爱伦凯和柯仑泰,是女界的先觉,对于女性解放问题,都有卓绝的见地。下面是关于她俩的谈话纪录。

紫文 今天,我们预备会谈的题材:是“爱伦凯与柯仑泰”。

瑛英 柯仑泰不是著述《三代恋爱》和《赤鸟》等小说的苏联女文学家吗?

紫文 她不但是文学家,而且是外交家,曾做过驻挪威大使及驻墨西哥大使。

斐佩 这两位世界女性,他们的言论,确是值得我们研究的。只是我对于这两个人的生世言行,都不明瞭。现在我把我所不明瞭的提出来,请你们指教:爱伦凯是生于哪一国的?

紫文 她于一八四九年生于瑞典南部的一个小都市里,父亲曾做过内阁的国务员。母亲亦受过高等教育,很热心于妇女解放问题的。所以爱伦凯后来的提倡妇女解放运动,不是无因的。

斐佩 爱伦凯的人生观是怎样的?

紫文 她是个唯心的乐观论者。她主张既然生在这个世界上,心身都应该很康健的,很快乐的,而且强有力地生活着。她说过:“我们的生活,应该终日有谦逊的心情,宽怀的胸襟,对一切事物,都应有大诗人那样的深刻的理解,任何时刻都应该象小孩子那样的天真愉快和活泼。”这几句话里面,我们可以想象到她的人生观是怎样的光明与谦和,宽绰与大度。

瑛英 这样看起来,爱伦凯也不过是一个妥协于现实的人物而已。

紫文 那也不能说,假使她是个现实的妥协者,她怎么会在那时代,叫出“解放妇女”的呼声?不过他拿“爱”来调和人生,既不尤天亦不恨人,同时绝不是现实的妥协者而是反抗者。她也不象一般女子,不满于现实生活,同时却仍沉沦于现实生活而不能自拔。

斐佩 爱伦凯的妇女运动有怎样几个目标?

紫文 她提出过三个信条。一、结婚应以恋爱为基础。二、自由离婚。三、母性复兴。

瑛英 记得爱伦凯的主张恋爱结婚,是根据优生学的。是吗?

紫文 是的。她曾经说:“恋爱是神圣的,是一切文化的渊源。恋爱结婚的双方,必感到无上的幸福,在这样生活下所产生的小孩,必比一般没有爱的夫妇所生的小孩聪明。不过爱伦凯这个见地,确是缺少科学上的根据,她只说历史上的所谓大伟人,或者大艺术家,大思想家,大半都是私生子,换句话说,他们的父母大多都是由恋爱而结合的。

斐佩 爱伦凯的恋爱观是怎样的?

紫文 她主张以灵肉一致,与全人格的恋爱为基础,换句话说:在肉体上,知识上,道德上站在同一平行线上的男女两人,相互爱合。两者一体,这样的结合,当可永远在爱的熔炉中生活。

瑛英 我看这完全是理想,难怪她只好独身一生了。

紫文 爱伦凯主张结婚不必形式,她说两性间,既有了纯挚的爱情,自然都有高尚的道德,用不着借法律来保障。同时她又主张无条件离婚,她说恋爱不是永久不变的,两性间等到绝对没有爱情的时候,当然大家分手,免得貌合神离,彼此痛苦。

瑛英 这只可当作一种理想,而且我们希望这理想能实现。但事实却不使我们这样乐观,尤其在中国现在这种社会里——男性中心的社会里,结婚虽不必有怎样隆重的仪式,最好需经过法律手续。免得一般不负责任的人们,朝秦暮楚,以恋爱为游戏。

斐佩 爱伦凯的母性复兴说又如何?

紫文 她主张男女分职,各尽份内的责任,女子领域的核心是做母亲,所以假使女子不能尽做母亲的职务,即使能尽职于社会,也不能说是“完人”。

紫文 其次我们得谈谈柯仑泰了。

斐佩 柯仑泰现在还是健在着吗?

紫文 是的,今年她已经六十二岁了,但据见到她的人说,假使不知道她年龄的人,还以为她是个少年夫人呢。她父亲“特莫诺米”将军,是旧俄时代的大地主,非常顽固;所以柯仑泰夫人小时的生活,非常拘束。俄国当时自由主义的思想盛极一时,她父亲怕她传染这思想,所以连学校也不许她进,只许她在家里勤读。可是人,常是很奇怪的,在这样的顽固的教养下,她的反抗,反会比常人显著,她在十八岁那年,就参加各种社会活动。

瑛英 据说她懂得好几国语言文字。是吗?

紫文 是的,她的足迹,走遍了欧美两洲,起初毕业于德国齐利大学,研究组织学,后来又研究人类学,社会学,对于劳动问题,妇人问题等,有她独特的见地,同时对于文学,也有十二分的素养。一九一七年俄国革命,她也是其中的一位要角,因之被捕下狱。革命成功,她被推为布尔什维克的中央委员。一九二三年被任命为挪威大使兼通商代表,开世界外交史上有女外交家之新记录。

斐佩 她对于妇女解放的见地怎样?

紫文 她把过去与将来的社会现象,分作三个时代:㊀原始人民,男子为了游猎,游牧,远征,设有一定的住所,女子专业养育子女,为养育子女而从事耕作,调理食物,裁制衣服,……那时一切以女子为中心,即所谓“母权时代”。㊁此后生活安定,男子支配生产,操经济全权,女子变成了男性的属从。这所谓“父权时代”,女子只是一生子的机器,是男子的玩物,而且可以金钱买卖。㊂是因资本主义的发达,手工业者,小商人,农民,都失了原来的园地从事于机械工作,但低廉的工资,不足维持养活妻孥,于是妻女亦不得不自行从事生产,因女子工资较廉,一般乐于雇用,于已被摒弃于生产部门以外的女子,又回复了与男子同等的领域。女子既已与男子有同等的经济领域,当然主张有平等的权利。这才是真正“男女平等时代”。柯仑泰曾说“现在一般所谓在法律上的妻子,由男子扶养,不事生产,将子女任佣人养育,终日徒事消费与享乐,这种女子,只可当她是卖淫妇。”